Dragoș Tudorache, în dialog cu Steven Erlanger de la New York Times și Darren McCaffrey de la Euronews: „Noi, ca europeni, trebuie să înțelegem că Biden va avea nevoie de timp pentru a aborda problemele interne”

Europa este parte a scenariului care se desfășoară în Statele Unite, chiar dacă privește de peste Atlantic la evenimente ce par a ține de politica internă americană. La o zi de la inaugurarea președintelui Joe Biden la Washington, europarlamentarul USR PLUS Dragoș Tudorache a găzduit o discuție cu Steven Erlanger de la New York Times și Darren McCaffrey de la Euronews pe tema viitorului parteneriat dintre Statele Unite și Uniunea Europeană.

La dezbatere au luat parte și studenți, care au pus întrebări în cea de-a doua parte a dialogului.

Conversația noastră de astăzi va avea în centru subiectul săptămânii, și anume noua administrație SUA, Administrația Biden, care și-a început mandatul ieri și ce va însemna ea pentru relația transatlantică dintre Europa și Statele Unite ale Americii, o relație care trebuie vindecată, pentru că numai prin vindecare poate să înceapă să rezolve, cu adevărat, marile probleme și provocări globale, care au nevoie de dedicare în acest parteneriat transatlantic.

Al doilea motiv pentru care cred că această conversație va fi una interesantă este datorită participanților săi: pe de o parte avem doi jurnaliști excepționali, Steven Erlanger, care a câștigat două premii Pulitzer, în prezent corespondent diplomatic pentru The New York Times, și Darren McCaffrey, redactor politic la Euronews, care a intervievat lideri europeni, prim-miniștri, președinți ai Comisiei. Astăzi eu voi juca rolul jurnalistului și le voi pune întrebări.

Pe de altă parte, avem o audiență foarte interesantă, pe care eu o stimez foarte mult, și anume studenții – de la facultăți de drept, de economie din România, o țară care a pus întotdeauna Statele Unite pe piedestalul democrației și le-a considerat un model demn de urmat. Întrebările lor le-am considerat întotdeauna foarte interesante despre lumea care îi înconjoară”, a declarat Dragoș Tudorache în debutul dezbaterii.

 

Este mandatul lui Joe Biden începutul vindecării de care societatea americană are nevoie? Este acesta începutul vindecării de care relația transatlantică are nevoie? Cum a arătat prima zi a noii administrații Biden?

Steven Erlanger: „Aș spune că o să fie mai plictisitor și sper că acesta este un lucru bun. Unul dintre lucrurile care m-a șocat atât de tare, ascultând discursul lui Joe Biden ieri, a fost cât de liniștitoare au fost cuvintele așteptate. Nu au fost tot timpul extraordinare, în unele momente au fost și clișee, dar a fost o ușurare să îl aud vorbind despre unitate, despre încetarea polarizării, despre bipartidismul, oricât de greu va fi, și să nu aud cuvintele, auzite în urmă cu patru ani, despre masacru american și cum America a fost distrusă de lume.

Este un fel de restaurare și democrații așa au și abordat-o, dar cred că trebuie să fim cu toții precauți pentru că, de fapt, când te uiți la rezultatele alegerilor, Donald Trump aproape a câștigat alegerile, cred că ar fi fost reales fără existența virusului și dacă ne uităm la numărul voturilor pe care le-a pierdut în state-cheie, ele au fost mai puține decât cele pierdute de Hillary Clinton.

Încă avem o situație foarte încordată în Senat, încă avem lucruri complicate de făcut, dar consider că tonul a fost foarte bun și prima zi, în termeni simbolici, a decurs foarte bine. A semnat 17 decrete prin care a revocat câteva dintre cele mai dezastroase măsuri luate de Trump în materie de imigrație, a pus capăt interdicţiei de călătorie pentru cetăţenii din ţări musulmane și a sădit speranță. Munca cu adevărat grea acum începe și sunt multe lucruri de făcut”.

Darren McCaffrey: „Îmi amintesc că Donald Trump l-a etichetat pe Biden drept «Joe adormitul» și cred că sunt mulți care speră că va fi adormit în SUA în următorii patru ani. Cum ne imaginăm că vor arăta următorii patru ani e mult mai predictibil și acest lucru e o mare ușurare pentru liderii europeni, mai ales la granițe. Va reuși Joe Biden să rezolve toate problemele interne ale SUA în următorii patru ani? Cu siguranță nu, este o țară profund divizată. Ce Joe Biden poate demonstra, din punct de vedere intern, că este capabil să facă este să reducă tensiunea. Dar o să poată rezolva multe din problemele care i-au condus pe oameni să îl voteze pe Trump? Nu, nu va putea și asta cred că pune o problemă pentru noi, cei care nu suntem din Statele Unite pentru că asta înseamnă că Administrația Biden va fi probabil una copleșită de chestiunile interne.

De exemplu, la acest moment, nu au convenit asupra unui plan privind pandemia, peste 4.000 de americani mor în medie în fiecare zi. Asta va ocupa, cel puțin, primele șase luni de mandat ale președintelui Biden, în special accelerarea programului de vaccinare, chestiuni precum imigrația, măsui de stimulare financiară pentru relansarea economiei, toate astea vor ocupa agenda primelor 100 de zile ale noii administrații și nu relațiile internaționale. Cu toate astea, sunt probleme-cheie în fața cărora Bruxelles, Europa și Casă Albă sunt pe aceeași poziție, mai ales în ceea ce privește schimbările climatice, Joe Biden readucând SUA în Acordul de la Paris – e un pas semnificativ.

Știm că Marea Britanie găzduiește în acest an Conferința părților, din nou, va fi un moment important în abordarea schimbărilor climatice. UE, Regatul Unit și SUA vor fi de aceeași parte, poate chiar și China, deci va fi un moment semnificativ. Va reveni în OMS, din nou, un pas binevenit. Donald Trump nu a plăcut UE, din contră, a văzut-o mai degrabă ca un inamic. Nu este cazul lui Joe Biden, din contră – este un mare susținător al UE. Asta nu înseamnă că totul va decurge lin în următorii patru ani, nu suntem de acord asupra tuturor chestiunilor, în mod special în ceea ce privește China și asta înseamnă că următorii patru ani vor avea momente impredictibile, dar o relație mult mai coordială între liderii europeni și președintele american”.

 

La rândul său, Dragoș Tudorache a punctat faptul că: „în timp ce așteptările sunt foarte mari și toată lumea este, să zicem, sub efectul lunii de miere, cu toții realizăm în mod realist că această lună de miere va fi, în fapt, foarte scurtă și nu asemenea lunilor de miere la care cineva s-ar aștepta la începutul unei relații. În primul rând pentru că aici nu vorbim de o relație nouă. Dacă ar fi să o compar cu ceva, e ca și cum un membru al familiei foarte drag, care a fost mult timp plecat de acasă, cumva se reîntoarce și există acea primă tăcere foarte ciudată pentru că nu ai ști de unde să începi discuția. Știi că, într-un fel, dragostea e tot acolo, legatură familială e tot acolo, dar nu ai ști care ar fi cuvintele cu care ai vrea să începi.

Realism pentru că, așa cum Darren spunea mai devreme, în mod inevitabil startul va trebui să fie unul intern. Este deja intern, din partea noastră, și cred că putem să ne așteptăm la o inerție în ceea ce privește această abordare care a fost instaurată de administrația Trump și avem în Europa lideri politici care și-au construit discursul pe baza acestei dogme, a autonomiei strategice și oricine ar putea să ghicească cum acest lucru va evolua acum când încercăm să reconstruim relația transatlantică.

De cealaltă parte, în mod vizibil societatea americană rămâne la fel de evazivă ca în urmă cu două săptămâni și, în mod clar, Biden va avea momente grele în gestionarea diviziunilor existente. Dacă vrem să fim parteneri buni și asta am spus și în ședința plenară de ieri, în această relație, noi ca europeni trebuie să înțelegem acest aspect. Trebuie să înțelegem că Biden va avea nevoie de timp, mai ales acum la începutul mandatului său, pentru a aborda, în primul rând, problemele interne din America, înainte de a începe să acorde atenția necesară  relației cu UE. Asta nu înseamnă că nu va rămâne, ceea ce eu cred că este, și anume un proeuropean și că nu va dori să investească pe cât de mult posibil în această relație. Dar, din nou, realist vorbind, va trebui să livreze, în primul rând, rezultate poporului american.

În aceeași măsură, în lunile care urmează, relația transatlantică trebuie să țină cont de necesitatea de a livra. Cred că ambele părți atât cea americană, cât și cea europeană trebuie să livreze, în cadrul acestei relații, rezultate concrete pentru ceea ce contează cu adevărat pentru cetățenii lor. Trebuie să acordăm atenție nevoilor interne americane, cât și celor europene și din acel punct să trecem la următorul nivel pentru a vedea cum gestionăm împreună problemele globale”.

 

În partea cea de-a doua a dezbaterii, studenții au pus întrebări la care cei trei participanți au răspuns. Printre acestea, s-a numărat și următoarea: „în contextul atacului asupra Capitoliului și refuzul lui Trump de a accepta înfrângerea, cum credeți că acest lucru va afecta relația între noua administrație și guvernele populiste din Europa, care au legături strânse cu Donald Trump?”.

Steven Erlanger: „Cred că este clar că oamenii se înțeleg cu președintele american, indiferent cine este. America încă are puterea convenienței, puterea comerțului. Așa că vezi pe cineva ca Viktor Orban care a fost reticent să îl felicite pe Biden, dar a făcut-o ieri, după inaugurare. Și-a păstrat într-un fel speranța, alături de susținătorii lui Trump, să nu uităm că 54 de milioane de americani l-au votat pentru a fi reales. Și aceeași situație a fost și în Polonia și în alte locuri. Cred însă că UE are o problemă cu aceste țări, separat de problematica americană, în ceea ce privește condiționalitatea legată de statul de drept și aș fi foarte curios dacă poziția europarlamentarilor se va schimba în ceea ce privește apartența partidului lui Viktor Orban.

Faptul că Trump a pierdut alegerile a fost în sine o lovitură mare nu doar pentru aceste guverne, dar pentru populiști din întreaga Europă, dar ceeea ce s-a petrecut la Capitoliu și am fost foarte aproape de reale tragedii, cred că asta a șocat votanții europeni atât de tare încât mulți vor spune că aici conduce populismul – la refuzul de a accepta că ai pierdut niște alegeri și apoi conduce la violență. Am văzut populiștii din Europa făcând un pas în spate foarte rapid după atacul asupra Capitoliului, afirmând că violența este inacceptabilă. Prin urmare, cred că ambele chestiuni, luate împreună, vor avea un efect foarte important. În actualul context cu COVID-19, guvernele nu sunt populare nicăieri pentru că nimeni nu și-a dat seama cum să gestioneze foarte bine acest virus și impactul său. Dar cred că această combinație între înfrângere și violență este un adevărat apel de trezire pentru mulți votanți europeni privind efectele populismului”.

Darren McCaffrey: „Este foarte interesant când citești acea declarație a lui Viktor Orban pentru Donald Trump, de ieri, pentru că vorbește de respect mutual și bună-credință, dar se concentrează pe NATO, combaterea terorismului și resursele energetice. Este clar o punere de acord chiar și între Administrația Biden și Administrația Orban de la Budapesta. Dar, înfrângerea lui Trump este dăunătoare, aș spune, în special pentru Slovenia, pentru Ungaria și Polonia. Președintele Duda, înainte de a fi reales, a călătorit la Washington cu trei zile înainte de alegeri pentru a-l vizita pe președintele american, dar a văzut acest lucru ca o impulsionare a campaniei sale, dar Trump nu mai e președinte, iar Biden nu va privi guvernele din Budapesta, Varșovia sau Ljubljana la fel ca predecesorul său, ceeea ce va fi complicat pentru aceste administrații. În final, ceea ce încerc să spun este că, fără președintele Trump la Casa Albă, asta va forța acel grup de țări chiar să încerce să se apropie de Bruxelles și poate chiar ar fi un lucru bun pentru UE”. 

Dragoș Tudorache: „Mă întorc la una dintre conversațiile pe care am avut-o cu unul dintre studenții, prezenți în acest call, care opina că cele mai multe dintre aceste guverne populiste din întreaga lume au avut de-a face cu retragerea SUA din acordurile globale. Acum, având în vederea înfrângerea lui Trump și angajamentul fără echivoc între SUA și UE pe scena globală, populiștii din întreaga lume s-ar putea simți descurajați, Cu siguranță există multe alte motive mult mai profunde pentru care guvernele populiste apar în întreaga lume și sunt alese de societățile lor și cu siguranță nu va fi atât de ușor, doar prin setarea unui nou exemplu. Dar cred fără echivoc că acest exemplu nou trebuie dat și este una dintre datoriile pe care le avem din punct de vedere moral – atât noua administrație americană, cât și UE – la nivel global pentru a da, cu adevărat, împreună un semnal al valorilor democratice puternice și al semnificației lor, și a încerca să combatem împreună rădăcinile populismului, în primul rând”.

Alte stiri

Senatul aprobă în unanimitate inițiativa USR care deschide copiilor curțile școlilor pentru sport în afara orelor de program
Senatul a adoptat cu unanimitate de voturi inițiativa legislativă a deputaților USR Tudor Pop și ...
Vezi mai mult
Senatorul Claudiu Mureșan, inițiativă legislativă prin care Poliția de Frontieră să poată verifica în timp real cazierul judiciar în ROCRIS
Senatorul USR Claudiu Mureșan a depus o inițiativă legislativă prin care ​Poliția de Frontieră Ro...
Vezi mai mult
Senatorul Claudiu Mureșan, inițiativă legislativă pentru asigurarea accesului la propriul cazier juridic
Senatorul USR Claudiu Mureșan a depus o inițiativă legislativă care vizează asigurarea accesului ...
Vezi mai mult
Senatorul USR Claudiu Mureșan, inițiativă legislativă pentru accesul neîngrădit al șoferilor la propriul cazier rutier
Senatorul USR Claudiu Mureșan a depus azi o inițiativă legislativă care să permită accesul poseso...
Vezi mai mult
Senatorul USR Claudiu Mureșan, inițiativă legislativă pentru reducerea birocrației pentru arhivari
Senatorul USR Claudiu Mureșan a depus o inițiativă legislativă care simplifică procedurile de aut...
Vezi mai mult
Facturile la căldură nu trebuie să fie încărcate pe nedrept! Există interes pentru investiții private în căldura din Bucureşti
Parlamentarii USR Cristina Prună şi Claudiu Năsui au organizat o dezbatere la Parlament cu lideri...
Vezi mai mult
Cătălin Drulă și Vlad Voiculescu critică administrația Boc: Întârzieri, rezilieri de contracte și pierderi de fonduri europene
Cătălin Drulă, președintele interimar al USR, și Vlad Voiculescu, președintele USR București, au ...
Vezi mai mult
Proiect de lege USR privind transparența utilizării bazelor sportive publice
Deputatul USR Brian Cristian a depus un proiect de modificare a Legii Educației fizice și sportul...
Vezi mai mult
Inițiativă legislativă USR pentru digitalizarea serviciilor consulare
Parlamentarii USR de Diaspora, senatorul Radu Mihail și deputatul Iulian Lorincz, au depus o iniț...
Vezi mai mult
Coaliția PSD-PNL-UDMR respinge inițiativele USR din domeniul educației pe care, apoi, le copiază în hotărâri de guvern
Coaliția PSD-PNL-UDMR a respins mai multe inițiative legislative depuse de USR și care ar fi cond...
Vezi mai mult
Inițiativă legislativă USR care elimină unele inechități din sistemul de pensii pentru cei care au lucrat în condiții grele de muncă
Mai mulți parlamentari USR au depus o inițiativă legislativă care repară unele inechități între p...
Vezi mai mult